В целом, бал прошел неплохо, но могло быть значительно лучше, если бы не многочисленные ошибки организаторов: 1. Неудачный выбор танцев (много сложных контрдансов) для слабо подготовленной публики. Смотреть на эти танцы без слез было нельзя. Плюс еще некие медленные танцы (из репертуара дискотеки). 2. Откровенно слабое, скорее, никакое, ведение бала г. Правдюком. 3. Неудачная музыка к ряду танцев, например, загнали бешеным темпом Московскую кадриль и Сиртаки. 4. Слабенький фуршет, хотя бы водички побольше поставили. Увы, качество наших балов оставляет желать много лучшего. Желаю организаторам к следующему балу подготовиться получше.

Спасибо всем, кто организует балы! А ведь лет 15 назад лишь дворянское сообщество танцевало нашу Историю. Неумело, но они были первопроходцами. Еще раз спасибо.

17 лет назад первыми в Москве стали танцевать историко-бытовые бальные танцы кадеты 1 Московского кадетского корпуса (тогда "имени Дмитрия Донского") и выступать с ними на всех площадках Москвы

вплоть до: на сцене Большого театра, Кремлёвского дворца съездов, Олимпийского комплекса на пр.Мира и др. площадках

Ротмистр, вечно вы всех критикуете. Конечно, это не балы у Воронцовых-Дашковых, и не бал 300-летия Дома Романовых, и не маскарады у Энгельгардта. Их уже не будет никогда, как не будет той России. Но это все же лучше, чем ничего, чем дебильные дискотеки или пиво в подворотнях. А барышни на балу были, и прехорошенькие. А за повышение качества балов надо бороться, это правда, и мы будем бороться. Жестко, невзирая на лица и персоны.

Изголодался народ по хорошей музыке и нормальному общению. думают на балу его получат. А балы превратились в дискотеки в бальных платьях. Нет основного списка приглашенных. Не знаешь кто там будет. Приличные люди на такие мероприятия не идут.Если сумеете наладить этот список , многие вопросы организационные отпадут. Тогда и по музыке и по танцам вопросов не будет споров. Список приглашенных покажет уровень гостей и уже мне решать соответствую я ему или нет. Если приняла решение идти , то и претензии предъявлять не к кому.

Список - не решение проблемы. Вы, что, всю танцевальную Москву по фамилиям знаете? И, увидя в списке Петрова/Иванова/Сидорова, решите, что идти сюда не стоит? Утопия!

Согласна с Вами полностью. Стоит учесть, что некоторые имеют удовольствие бывать на балах реже, чем смогут примелькаться.

Я думаю, что на балах много не заработаешь, в основном, это некоммерческие мероприятия. А некий стандарт надо выдерживать, иначе рискуешь получить кота в мешке и испорченный вечер, как на Пушкинском бале вчера. Знал бы, не пошел, жаль потерянного времени, хорошо, хоть бесплатно ...

Сразу оговорюсь отвечаю только за нашу организацию. Первое. Чтобы повышалось качество нужна обратная связь (чтобы организаторы получали мнения гостей и чем больше тем лучше, увы тенденция наоборот получается) - в последнее время форумы тоже потихоньку глохнут - как вывод становится труднее улавливать тенденции и пожелания гостей. Иногда приходят противоположные мнения, например по той же программе - и как тут быть при небольшом количестве отзывов. 2. Все стоит денег, иногда дальнейшее развитие связано с переходом в другой ценовой сегмент - как итог гости бала или получают повышение качества или просто не приходят, тут уж каждому свое. Цены нынче на спад не особо щедры, соответственно расходы только увеличиваются. + В России живем, человеческий фактор разных групп заинтересованных граждан, обременных властью локальной и не очень никто не отменял. Вот и стоим перед выбором - экономить на всем или повышать цену билетов. 3. Рынок требует новых продуктов - завсегдатаев балов становится несколько меньше, а новых в бальной среде прибавляется не так много как того хотелось бы. Для некоторых гостей встреча со старыми знакомыми ценна, а для некоторых встреча новых знакомых не менее важна. Впрочем однозначно гость всегда прав, а задача руководителей решать проблемы и двигаться в ногу со временем или переквалификация на другие сегменты и задачи.

Чтобы организовать качественный бал (танцевальный вечер), надо: 1) самому хорошо танцевать, понимать танцующих и разбираться в танцах, 2) хорошо знать историю балов, ведь балы - это особого рода деятельность, 3) быть творческим, креативным и просто высококультурным человеком - заурядный обыватель никогда хорошего бала не организует. Ваши балы, Александр (имхо) - заурядны, их адекватная цена - 400-500 р., больше денег платить не за что. А шампанское и розы - излишни, на этом можно было бы сэкономить. Бывают балы, на которые и 2 т.р. не жалко потратить, но это редкость.

Сергей, при всем уважении, перечисленных 3 факторов мало, хотя каждый из них важен. Не забывайте, что для гостей бал - это праздник, а для организаторов - работа, со всеми вытекающими. Над каждым проектом работает коллектив: танцмейстеры, педагоги, артисты, музыканты, техперсонал. И только от объединения их усилий и талантов зависит качество мероприятия. По поводу билетов и Ваших рассуждений на сей счет: зайдите в магазин - посмотрите цены и поищите по интернету среднюю стоимость услуг всего задействованного персонала + аренда, а далее все проще простого - чем меньше людей на паркете (и выше комфорт априори) тем выше стоимость билета.

По поводу шампанского и цветов - в общей смете это не такая существенная составляющая, а большинству гостей, судя по отзывам нравится.

Серж, что-то Вы слишком критически настроены - то не так, это не так. Вам ничего не нравится. Если заранее знаете, что бал будет плохой, зачем тогда на него идти?:))) Балы А.Саморокова вполне себе ничего на фоне остальных московских. По крайней мере, к нему ходит много молодёжи, чем не может похвастаться бОльшая часть других организаторов.

Просто жаль бывает потерянного времени и денег и испорченного настроения. Хочется потанцевать с приятной дамой, а не ругаться и плеваться (в сторону, разумеется) из-за неправильной музыки, или нестандартных танцев или бездарных ведущих. Если я знаю, что бал некачественный, я на него и не пойду. Есть балы, к которым у меня нет претензий (или почти нет), но это редкость. К балам А.Сумарокова у меня претензий тоже нет, они не хуже других, но и не лучше, а на балы такие в среднем билет стоит 500р., а 1000 - это уже перебор. Да, эпоха балов безвозвратно ушла, нынешние - это жалкое подобие...

Если бал действительно проходил в Краснознамённом зале Екатеринского дворца, то на сегодняшний день это - один из лучших и самых дорогих бальных залов Москвы. Стоимость аренды его - 300.000. рублей за вечер. Поэтому цены за билеты в 500 рублей не могло бы изначально. 500 рублей сегодня это - "бал" в актовом зале какой-нибудь школы... Аренда зала составляет до 50-60% бюджета любого мероприятия. Это к вопросу о ценах.

К вопросу о ценах. КЦВС бауманке дают, по-моему, со скидкой, 300 т.р. никто не потянет (это 300 чел. х 1000р). А на такой бал за 2 т.р. придут 10 чел. пенсионного возраста. Некоторые хорошие залы можно получить бесплатно (или почти бесплатно), если договориться с администрацией, если она заинтересуется. Пример - Л.Патенкова устраивает неплохие балы (правда, молодежной программы) в МИГАИКе всего за 300р., Мазалов в ДК ВВЦ - 400р.

Серж, бесплатно сейчас не бывает ничего - на выбор или актовый зал школы (или стандартное фойе ДК) или действительно исторический бальный зал, который уже добавляет и атмосферы, и уюта. Тогда действительно возможен бал, а не дискотека под классическую музыку. А в таком случае аренда съедает действительно большую часть сметы.

Ребята, вы все обсуждаете как за 3 копейки сделать что то приличное. Это нереально. Оставим бальные дискотеки для школьников и студентов, Им везде хорошо . А где танцевать парам после 30. Нельзя делать из гостей винегрет. Я видела на студенческих бесплатных балах сильно пожилых и сильно декольтированных дам. Это ужасно. Действительно бал это не коммерция, Бал это высшая форма поведенческого искусства. В Москве уже выросло большое количество людей , умеющих и желающих танцевать на балах. Может быть выйти на правительство и сделать бал как воспитательную систему?. Строгий дресс-код и высокие требования к поведению. Тогда если человек решил потратить ВРЕМЯ и деньги, то знает что получит. А если чего не умеет пусть учится и приходит. Желание танцевать и общаться неистребимо в человеке и оно заставит людей вести себя прилично.

Пожилая дама Ольга пишет правильно-"Нельзя делать из гостей винегрет."Интересно, а что делала эта дама на студенческих бесплатных балах,судя по фото, выглядит она на все 100 ! Правильно, не надо таких пускать-самим не хватает пацанов.А ещё не надо пускать старых мужиков с брюхом ,как у беременных.Стрёмно с ними танцевать.Пусть сидят дома со своими "сильно пожилыми и сильно декольтированными дамами".

Высокий слог )))

Прекрасная Гадя, мне действительно много лет и я приводила на балы достойных молодых людей, так как занимаюсь подготовкой людей к светским мероприятиям. И очень жаль было слышать от них, что нет приличных девушек и прекрасная задумка Бал превращена в толчею беспорядочно одетых людей.

Ну конечно по-вашему все "приличные" девушки колбасятся в ночных кабаках,а "неприличные беспорядочно одетые толкутся на балах".Интересно, а как Вы определяете достоинства молодых людей ?

Да именно толкутся, вы сами все рассказали про этих девушек. Разговор сейчас идет про организацию самих мероприятий и мы пытаемся найти верное решение. Именно нам взрослым это под силу. Если вы не задумаетесь над организацией, то труд многих людей , которые возродили бальную культуру, привили вкус к ордерным танцам пойдет насмарку. Вы сами сказали что пацанов вам не хватает, а я говорю, что ребят воспитанных,прекрасно одетых и хорошо зарабатывающих много. Они идут на Балы в надежде увидеть там прекрасных женщин и достойно провести время . Ведь Бал это высшая форма поведенческого искусства. Вы верно это забыли превратив балы в дискотеки. Давайте вместе подумаем как это исправить, а у вас детские ужимки и прыжки в ответ.

Ольга! Нет такого термина в исторических танцах - "ордерные". Вы теперь хотите сами организовывать балы?!

Нет я хочу помочь в организации. И получить такие Балы на которые можно было бы отправлять своих воспитанников. Если это не интересно то я умываю руки. А ордерные это все танцы которые идут по кругу, это практически все исторические танцы.

Да нет такого термина "ордерные", применительно именно к историческим танцам! Кто-то (мы даже догадываемся, кто!:)))придумал, теперь вот этот термин режет слух... По поводу помочь - отличная идея! Выберите среди организаторов московских балов наиболее подходящего себе по взглядам человека и предложите. Думаю, что никто не откажется!

"ордерные танцы":Простите, где Вы это вычитали.? Уверен, Вы это услышали у всем известной профессора, доцента и кандидата околовсяческих наук.

Говорят, был отличный бал 6 ноября в ГУМе. Жаль, не было информации на сайте. Уважаемый Вячеслав Михайлович! Дорогой и любимый! Эта дама, которую вы почему-то недолюбливаете, как минимум красивейшая женщина. Согласитесь. И далеко не глупа. Вот как Википедия объясняет слово "ордер": "(фр. ordre — приказ, порядок, от лат. ordo — ряд, порядок) — предписание, распоряжение, документ, устанавливающий или фиксирующий определённый порядок чего-либо". В том числе и порядок в танце, который идет по кругу - ордеру. Противоречий нет. Надеюсь, я больше не увижу и не услышу ваших беспричинных колкостей. С уважением ваша ученица Елена Мартынюк.

Благодарю Вас Елена,что напомнили о слове"ордер". Суть вопроса теряется и мы начинаем придираться к словам. 3 года назад я пыталась договориться с клубами, какие танцы танцевать на балу, какие правила установить , чтобы всем было комфортно. Ведь есть танцы которые могут танцевать люди из разных исторических обществ.Но тогда я услышала только претензии к разным организаторам, каждый хочет , чтобы именно его набор танцев был принят за основу. Воз и ныне там.В адрес прекрасной женщины, которой восхищается половина Москвы , продолжают лететь колкости. Мужчины перестали быть кавалерами, а только партнерами по танцу. Вот в этом и есть основная причина плохого качества балов. Напоминаю еще раз Бал это высшая форма поведенческого искусства и там все должно быть прекрасно и танцы, осанка и манеры и костюмы. Сейчас это набор костюмов разных исторических времен от косоворотки до мини.

И вам спасибо!

Извините, но противоречие налицо ! Определённый порядок - это не обязательно порядок "по кругу". Определённый порядок есть также в контрдансах - отнесёте ли вы и их к "ордерным" ?

Саша (Самороков), ты путаешь потребительскую стоимость и издержки, это разные вещи, полистай учебник политэкономии (можно г-на Маркса). Ольга права, что такой вид досуга оказался забыт, в советское время были вечера отдыха с танцами и танцплощадки, сейчас кроме дебильных дискотек и сомнительных ночных клубов ничего нет. Вот только если чиновники возьмутся за это дело, то мы получим "вечера отдыха" кому за 70. Власть может помочь только в одном - выделять под это дело хорошие залы по доступной цене. Остальное сделают организаторы.

Серж, давайте помечтаем. Вот вы получили прекрасный зал бесплатно, что дальше. По каким критериям приглашать и , что очень важно какой определить дресс-код и как отследить его соблюдение.

Меньше всего чиновники это смогут сделать. А критерии зависят от цели: если цель - потанцевать исторические танцы, это одни критерии, если цель другая, то и критерии будут другими.

Да при чем здесь чиновники. Вам это делать. Сейчас все сваливают на отсутствие денег.Я не видела ничего приличного и за большие деньги. Допустим у вас есть 1 мл. рублей, как вы поступите?

Хочу на бал к Ольге!

Не могу все же удержаться от комментария. Где же вы, уважаемый Серж, живете, что не видите ничего кроме "дебильных дискотек и сомнительных ночных клубов"? Посмотрите вокруг: в Москве огромное количество танцевальных школ. И школ хороших. У меня просто складывается ощущение, что некоторые организаторы балов и руководители школ исторического танца живут в каком-то вакууме, не замечая того, что происходит вокруг них. А в результате исторические танцы в России очень сильно отстают по уровню танцоров, мероприятий и т.п. от других направлений. Обидно :(

M-lle Юлия, школ (и школок) много, но речь-то не об этом. В школах ОБУЧАЮТСЯ, а где потом танцевать-то? На дискотеках? На них без слез не взглянешь, ночные клубы - то же самое. Есть хастл-вечеринки, сальса, клубная латина тож, но это другой формат. В советское время были танцевальные вечера и танцплощадки, теперь нет и этого. А есть дебильные "демократические" дискотеки. Где человек лишается прекрасного человеческого облика и превращается в кривляющуюся обезьяну. Что касается вашего второго суждения, то здесь вы очевидно не в теме.

Вам не нравятся современные танцы? Ну это дело вкуса, конечно. Но вообще-то во все времена новые танцы осуждали. Мне кажется, человеку, знающему историю танца поддаваться этому течению как-то странно. Соглашусь с Еленой, которая оставила комментарий ниже - вечера и танцплощадки в Москве есть. Вспомните хотя бы ту же Пушкинскую набережную. Да и почему сальса-вечеринки и милонги - другой формат? Смысл-то тот же. Какое мое второе суждение вы имели в виду?

Смотрим на Венский дом и тихо рассуждаем в сторонке. ))

Если вы хотите сделать мероприятие для богатых - поставьте цену билета 5 т.р., но боюсь, танцевать там будет некому. К тому же есть дорогие ночные клубы, где тусуются богатенькие. Сформулируйте свою цель.

Почему вы решили, что некому. Если это будет достойное мероприятие и народ будет знать кто там будет, то придут заплатят. Бал это не для бедных. Для бедных - танцевальные вечера.

Ольга! Балы для богатых уже есть - "Венский" бал в Москве", "Финансовый бал", бал "Война и мир", всевозможные "балы в Кремле". Везде цена билетов 12-30.000. рублей. Нет балов для среднего класса по цене 3000-6000 рублей.

Вы обсолютно правы Алексей. Балы от 10 000 это развлекаловка для финансовой элиты. Вот мы и пришли к оптимальной цене 5000. Это нормальная цена. Для того чтобы женщине выйти на бал. Нужно платье от 7000 и прическа (2000) мин. А мероприятие часто того не стоит. Так что 5000 нормальная цена. Раз в год можно сходить с удовольствием. Давайте организуем такой бал. Есть задумки.

Можно подумать. Пришлите, пожалуйста, свои контакты на 7723714@mail.ru

Господа, все в чем-то правы! Очень интересно было бы увидеть альтернативный вариант, я бы пришла!) Однако я считаю, что 3-6тыс. - это уже цена не среднего класса, а немного выше среднего (а с другой стороны, вот цена платья в 7 тыс. кажется мне редкостно малой в данное время). Допустимая цена билета - наверное, около 2 тыс. А дорогое - далеко не всегда того стоит. Однако я бы все же пришла, если бы оно того вправду стоило. Но ориентируюсь отнюдь не на список гостей (и так примерно могу предположить, кто там будет из моих друзей, а незнакомые меня не интересуют). Я бы ориентировалась на зал и дресс-код, на тему и идею, на танцы. А если говорить о гостях, то как раз люди старшего возраста - скорее минус... Для меня лично... Если их будет большинство, как на балах дворянского собрания, то молодежь не захочет идти. Хотя, конечно, отсеивать их по какому-то принципу декольтирования или живота - тоже сомнительная идея...) Все понимают, что это неприятно, но что с этим сделать - не знают. А про богатых - у всех свои интересы, в клубах толкутся те, кому на бал и не надо, и не хочется их там видеть. Ну я про стандартно-клубный образ, а так время от времени и на дискотеке побыть не грех.) А кто готов оплатить даже дорогой бал - такие люди есть, но за их внимание надо бороться. Удачи всем в организации!

Каролина, вы обсолютно правы, люди старшего возраста (от 50 лет) могут приходить на бал, только как почетные гости или как дамы-воспитательницы молодых девушек. И не в коем случае не танцевать.

"Бал это высшая форма поведенческого искусства", как было сказано выше. Чаще это искусство подвластно даме в возрасте. И не секрет, что молодые кавалеры к ним тянутся, как к хорошему вину. Скажите, а в день 50-летия можно прийти? Паспорт обязателен?

Танец как наркотик, затягивает. Не нужно превращаться в бальных наркоманов.Грустно смотреть на 50-70 летних дам в девичьих туалетах. Всему свое время и место. Взрослые сопровождали молодых , восхищались ими, показывали пример осанкой и манерами, но не танцевали. И это нормально ведь на дискотеку дамы элегантного возраста не идут. Можно организовать для старшего поколения Званые вечера. Это другой формат и он позволяет и танцевать и играть всем возрастам. Но Бал это для молодых. Наша задача научить молодых танцевать, привить хорошие манеры, а не прыгать в танцах наравне с молодыми. Я занимаюсь и со взрослыми и с очень молодыми. И для каждого возраста и уровня должен быть свой формат. Дамы и кавалеры элегантного возраста, давайте объединимся и сделаем свое мероприятие. Покажем пример как можно достойно выглядеть и развлекаться . Время летит быстро и те кто сейчас молод и через 10- 15 лет придут к нам. Наша задача показать что с возрастом женщина становится интереснее. Но путать все возраста на балу это недопустимо.

Спасибо, что согласились, что "с возрастом женщина становится интереснее". Дифференцировать публику на балу нереально. Разве что пропускать по студенческим билетам, тогда старичков не будет. Желаю всем посмотреть ссылочку: http://www.youtube.com/watch?v=vdfT3PYEiLk&NR=1 Глаз не оторвать! И юнцы ТАК не станцуют. Что скажете, Ольга?

Как я поняла из комментариев, на балу в МГИМО строгий отбор по виду , опыту и наличию партнера. Это очень правильно. Это заставляет девушек приводить себя в порядок, работать над собой.Научится говорить. Быть лучше. Это и есть основная задача бала. А то оденут платье десятый раз, волосы распустят и побежали принцов искать. Мужчины ведь тоже люди. У них и глаза и уши есть. Если этот механизм заправить, предъявлять строгие требования, то скоро на балы начнут приходить прекрасные женщины и галантные кавалеры. И Бал станет Светским а не дискотекой в исторических платьях.

Наташа Ростова делала ошибки во французском. Все-таки платье "надевают", а не "надевают". Неопределенная форма глагола пишется с "ь". Простите за занудство. А Наталья Николаевна Гончарова на балу танцевала и имея четверых детей. Не только красотой блистала. Рано крест ставить. Видела на балу людей с костылем, с палочкой. А сказать им: "Вам тут не место!" - дискриминация.

В предыдущем письме сделала ошибку, написав два раза "надевают". Потому что никогда не напишу "одевают платье". Стремно. Впрочем ведь написала...

Друзья, мои! Я в шоке! Первый раз почитала вашу дискуссию. Как можно "фильтровать" людей по каким-то критериям? Это аморально. Возраст - это вообще понятие социальное, в каменном веке никто не знал возраста и не думал о нём. "Фильтрация" по возрасту, наличию лысины, живота, морщин напоминает мне стандарты нацисткой Германии по принадлежности к арийской расе! Ну, давайте будем пускать на балы только голубоглазых, европейского типа... бред. Я на Ваш бал, Ольга, ни за что не пойду. В Вас нет элементарного уважения к людям. Полностью согласна с Еленой Мартынюк. Моё мнение - критерием может быть только дрес-код, соответствующий принятым в обществе нормам нравственности. Остальное решает наличие билета. Все платят за него одинаковую цену.

Дамы! Оперируйте, пожалуйста, нормальными понятиями, а то эта дискуссия напоминает МЛМ-технологии - "...высшая форма поведенческого искусства..., ...понятие социальное...". Сильно смахивает на спор двух торговых представителей. Теперь по существу - балы сейчас по сути мероприятия частные и каждый организатор устанавливает свои правила игры. Не хочет он видеть на паркете людей за 60, его право. Никто не может его обязать приглашать пенсионеров. А по поводу балов, то бал - это, в первую очередь, церемониал. А всё остальное - это танцевальные вечера и дискотеки.

Посещение Бала не поход в кино или театр. Многие хотят знать с кем им придется столкнуться и возможно зная это заранее, потратили свои время и деньги на что то другое. Ни один ценящий свое время человек не пойдет не зная заранее кто там будет. Список приглашенных должен быть открытым. И это приведет к тому , что на балы будут собираться те кому комфортно вместе независимо от возраста.

Да. Все танцы, исключающие свободу импровизации. Вычитала в одной диссертации в инете: "В систему ордерных методологических принципов изучения организационной культуры входят: принцип примата этического фактора в конституировании культуры и экономики; принцип этического прогресса как ведущего фактора духовно-культурного прогресса" и т.д.

Так и будем мусолить слово и ничего не решим.

А что Вы хотите, Ольга, решить на этом сайте? Общаться на эту тему нужно с конкретными организаторами балов, а не со всей танцевальной Москвой. Много слов и мало смысла...

С организаторами балов я разговаривала. Все разборки как называть и как правильно танцевать и кто круче. Придется самой организовать свой Бал. Видно пришло время.

Когда-то много лет назад некая кандидат педагогических наук придумала, как ей казалось, красивое, но ничего на значащее слово, а мы до сих пор расхлёбываем. Т.е., у нас теперь и кадрили, и вальсы, и мазурки, и польки и даже полонезы стали "ордерными" танцами?! Чушь какая-то...

Пожалуй, Алексей Борисович, я с вами соглашусь: термин "ордерные" ни в одном танцевальном словаре я не нашёл. Видимо, он действительно придуман указанной вами к.п.н. С другой стороны, есть ли этому термину достойная замена ? Я мог бы предложить разве что слово "схемные". Оно более понятно.

А при чём тут "система ордерных методологических принципов изучения организационной культуры" ? Какое отношение она имеет к типологии танцев ?

Но вообще-то большинство исторических танцев, особенно круговых, изначально-таки подразумевают свободу импровизации :) Да, со схемами их тоже танцевали в определенный период истории. Но непонятно, зачем именно это нужно тянуть в сегодняшний день и тем более "прививать вкус". Молодым, энергичным, способным и интересующимся танцами людям это неинтересно и интересно не будет. При том, что исторические танцы, в принципе, им могли бы быть интересны. PS: Я понимаю, что дискуссия не об этом, но я не смогла пройти мимо фразы про "вкус к ордерным танцам".

Я бы лучше сказала так: конечно, танцевать они вправе (бывают среди них такие профессионалы, что мы в подметки не годимся, приятно смотреть), но пусть основная аудитория будет молодой. А насчет отбора - в принципе, неплохой вариант для этого имеет бал мгимо: там перед покупкой билета присылают подробную анкету, где потенциальный гость пишет, кто он, каков его танцевальный уровень, есть ли у него пара, какие балы он обычно посещает и тп. все это позволяет сделать вывод о нем) да пусть хоть фото прикладывает, в своем бальном стиле)! А то бывают и молодые - такие тупые, страшные и странно одетые, что своим присутствием позорят бал)

Мне вообще нравится: "танцевать они вправе". Спасибо, милая. А насчет "пусть основная аудитория будет молодой" - нет не пусть. И поверьте, для десятиклассниц и вы "мадам, уже падают листья". Так что если тетке 80, а она кадриль пляшет (видела!), то вы еще доживите. Неприятно ей. А замуж вы тоже за ровесника будете выходить? Ну попробуйте...

Понимаете, каждому мероприятию - свой формат! Например, мне нечего делать ни с десятиклассницами, ни на встрече тех, кому за...) Если их кол-во будет преобладать - я и мои друзья не пойдем туда, тк нам будет там просто скучно. Грамотная пропорция возрастов на балу "для всех" - это не более 10 процентов что тех, что других. ну, примерно. Тогда интересно будет всем присутствующим ,у всех найдутся общие темы. А оскорблять кого-то из-за возраста я вовсе не собиралась, так что не стоит на меня нападать) И с личной жизнью у меня-то, слава богу, все прекрасно, а выходить можно замуж за кого угодно, лишь бы по любви) Бывают и ровесники умные и самостоятельные, а бывают скучные бездельники, и все то же самое относится к старшим мужчинам. Просто если фильтровать как-то народ на балу, тех, с кем хочется танцевать, хоть и не замуж (времена все-таки изменились), то все надо учесть. Вам же с ним танцевать, а он потный и лысый, извините)) По полу ведь есть ограничения на балах - значит, можно как-то решить и все остальное)

"Фильтровать народ на балу" - мощно сказано. Лысых можно и не пускать при дресс-коде - отфильтровать так сказать. Проще вообще не встать с ним в пару. Отдайте мне. Есть такие импозантные...

Каролина, мне важно ваше мнение , посмотрите, пожалуйста ссылку http://b-culture.ru/klub.html с такими людьми вы смогли бы найти общий язык на балу? Здесь возраст от 25 до 40 лет

Спасибо! Я посмотрела, полагаю, да. Там не очень много гостей, судя по фотографиям, но на вид производят приятное впечатление. Можно и от 18ти.

Мы рассуждаем о балах , а забыли что они зачем то были придуманы обществом. Прежде всего было семейное воспитание и к балам готовились на "детских утренниках". На бал девушку выводили когда она была готова к замужеству и общество четко следило сколько сезонов девушка продержится на балу до замужества. А потом опять семья и редкий выход в свет. А сейчас стали участвовать на балах как на плясках. Общества нет. И законов общества нет. Надо их создавать. Тогда и все возраста будут удовлетворены и старшие показывать пример а не смешить молодежь. Недотанцованные старушки выглядят смешно и если это не прекратить , то и молодежь превратиться в нарядно одетых старушек. Каждому возрасту свое и это надо учитывать. Мы теряем молодежь так как они не хотят быть похожими на смешных взрослых. Отвернулась элита. а они сначала очень интересовались этим форматом. Жаль. Наверное меня не услышавший , я ведь пишу с ошибками и сама старая.

Ольга, Вы и сейчас вы ожидаете, что девушки будут посещать бальные залы с единственной целью найти себе супруга как в прежние времена? ))) Вы действительно хотите вернуть прежние порядки в общественную жизнь? Да уж, давайте всех старушек просто закопаем заживо, чтобы не мешали наслаждаться красотой юных лиц.

Леля, я ничего не хочу возвращать. Есть вещи и правила на все времена. Меня на этом прекрасном изысканном сайте несколько раз оскорбили. Да же не пытались прислушаться. Я переписываюсь с людьми с кличками и без фото. Раз здесь так, то о чем говорить о других блогах. Я слышу только что мы хотим танцевать в любом возрасте, но хоть не одевайте платье невесты в 50 лет и глубокое декольте , это отпугивает всех тех кто хочет и может приходить на бал . Гадя Хренова высказалась о недостатке пацанов на Балах. Так сами их и распугали. Я предложила что то решить, мне ответили, что здесь это не решается. Тогда это бесперспективный кухонный разговор.

Это кто такие правила придумал? ))) есть дамы куда старше и танцующие прекрасно, есть и барышни, сутулые и неуклюжие.

Каждый надевает платье в меру своего вкуса (своей испорченности). И в 19 веке безвкусица была предметом перешептывания, но в этих сплетнях, интригах, поводах для дуэли и есть некая прелесть балов - танцы на которых лишь главная составляющая. Помните, в фильме "Сильва" была парочка - мать и дочь (А. Богданова-Чеснокова и О.Волкова), мамаша ее учила "стрельбе глазами". Эта девица была с такими ужасными бантиками и оборочками. А у матери нос, как у Буратино, Но никто их не прогонял с бала за это. Кстати, если бог дал красивую кожу и аппетитную грудь, это и в 50 лет (и дальше) - большое достоинство, чего ж его прятать. Женщина, критически к себе настроенная, и на пляже не разденется. А у меня предложение насчет домашних салонов - с музицированием, вокализами, картами, угощениями. Пусть не как у княгини Зинаиды Волконской, но хотя бы как у чеховской Попрыгуньи. Да, затратно. Но там был бы истинный хозяин бала. И приглашал бы избранных. А каждый готовил бы номер...

Мы знаем почти всех, кто танцует исторические танцы. Из них за 5 т.р. придут от силы 10-20 чел. Что будут делать остальные пришедшие? стоять у стенки? или танцевать в кружочке, как на дискотеке? А что вы им предложите? дорогое шампанское? или дорогих артистов в перерыве?

Если вы их не знаете, это не значит что их нет. Можно научить всех желающих или вы в свои ряды новых не пускаете, варитесь в собственном соку?

Во-первых, Ольга, прежде чем рассуждать о культуре и этикете, не худо бы научиться грамотно писать. Школьники сейчас делают меньше ошибок. Во-вторых, кто не ходит на балы, тот не умеет танцевать, т.к. танцы без практики быстро забываются. До революции в России всех детей благородных семейств учили танцевать, сейчас никто танцевать не умеет и не хочет учиться. На нашем корпоративном Новом Годе из всех вальс умел танцевать только я и еще одна девушка (она занималась в школе танцев). Кто будет танцевать на ваших дорогих балах?

Вам бы, Серж, на балах только танцевать!:))) Это же не дискотека! В начале 19 века на балах в программе зачастую стояло всего 10-12 танцев - и никто не жаловался. Люди умели себя занять. Бал - это не только танцы. Бал - в первую очередь это общение, приятная атмосфера и светское общество, которого сейчас практически нет. И помягче, помягче с дамами!

Балы были в 19 в., когда было сословное общество, и они были важной формой общественной жизни. Сейчас нет общества, а есть"демократия" и всеобщее равенство. Тех балов в принципе уже быть не может, не та эпоха, совсем другие отношения между людьми. Сейчас бал - это костюмированные танцы, не более того. Ну и общение, конечно. А если не танцевать, а стоять у стенки, то я что-то не понимаю такого общения. Если не танцевать, а просто общаться - для этого есть клубы, дорогие, даже элитные, пожалуйста. А вот на дискотеках как раз и не танцуют, а кривляются каждый во что горазд.

Да, Сергей , Вы обсолютно правы, общества сейчас нет, поэтому и законов у общества нет. И балы были по сословиям, "винегрета" не было. Вот и пришли к ответу почему такие разношерстные балы. Получается , что нужно создавать новое общество и для каждого будет свой бал.

Разрешите, друзья, мне вклиниться в ваш спор.Спор обо всём и ни о чём. Единственно, что радует, что вы все ратуете за улучшение качества балов. Во-первых, что разъединяет. Это разная программа танцев.(а часто и разная трактовка этих танцев). От сюда и видимое не искушенным взглядом неуменее танцевать. Второе: это "бери больше, кидай дальше!" Я называю это "синдром самоодеятельности", т.е. ученики всегда требуют дать им больше танцев, и ещё, и ещё!.... и,если учитель поддаётся, в конце-концов, тонут в этом количестве так и не научившись танцевать. У себя на балах я уже много лет не меняю программу и даже последовательность танцев. ВОТ ВАМ ПЕРВЫЙ ОТБОР! Третье: Вы спорите о возрастном цензе. Так указывайте его в пригласительных билетах, на кого ориентируется бал, и соответственно давайте танцматериал.Четвёртое: можно подумать, что на балы выстраивается километровая очередь желающих. А могло бы это иметь место, если бы учителя танцев работали по одной программе и концепции. Я на собрании учителей танцев говорил об этом и предложил разбежаться по 2м квартирам: реконструкция(до 1812 года) и историко-бытовой бальный танец (после 1812г). Поддержавшие меня организовали объединение хореографов, что, я надеюсь, как-то исправит положение в дальнейшем. Пятое: КОЛИЧЕСТВО УЧАСТНИКОВ СНИЖАЕТСЯ ИЗ_ЗА УВЕЛИЧЕНИЯ КОЛИЧЕСТВА БАЛОВ, СОГЛАШУСЬ С ВАМИ, ЧАСТО НА ОЧЕНЬ НИЗКОМ И ПРИМИТИВНОМ УРОВНЕ,(самодеятельный режиссёр не может априоре выдать профессиональный продукт, часто"зачарованный в собственном невежестве". Это всё - предмет большого разговора. С уважением, ВячМих.

Вдогонку:Смотрите СЪЁМКИ НАШЕГО ТАНЦЕВАЛЬНОГО САЛОНА на сайте кабельного телеканала "Радость моя" в проекте "Непрофессионалы" http://www.radostmoya.ru/video/neprofessionaly.watch=bal

Еще бы хотел высказаться. Исторических танцев слишком много, чтобы один человек смог разучить их, кроме того, на одном балу желательно собирать людей, знающих одни и те же танцы, иначе танцевать будет невозможно. Сама жизнь разделила танцующих на 4 группы: 1. Танцы эпохи Возрождения. 2. Ампирные танцы (18-й и первая половина 19 в.). 3. Русские балы (вторая половина 19 в.) + танцы 20 в. 4. Ролевые, фэнтезийные и т.д. У каждого направления есть свои адепты, они проводят свои занятия, свои балы, свой набор танцев, и слава Богу. В каждой группе по 40-60 танцев, и одновременно танцевать по двум группам очень трудно. Пересечения есть, но очень небольшие, в основном по вальсам. Поэтому смешивать разные группы (как это делает, например, Т.Докукина) неразумно, половина гостей остается при этом не у дел и подпирает стенку. Я за то, чтобы стандартизировать балы каждой группы (набор танцев, музыка, дресс-код, фуршет, правила ведения и т.д.), чтобы не было разнобоя, провалов и грубых ошибок, и идя на бал, я бы ясно представлял, что меня ждет. Как это, собственно, и было в 18-19 в.в., когда балы подчинялись довольно строгому регламенту и этикету.

Предыдущий пост - мой, ник почему-то исчез. Добавлю еще, что такой регламент сильно помог бы и организаторам.

Наконец Я слышу речь не мальчика, но мужа. Что нужно для этого. С чего начать?

Ольга, а какие у вас есть идеи насчет бала, кроме повышенной цены билетов (чтобы отсечь малоимущих)? Замечу, что высокой ценой можно отсечь много культурных, воспитанных и хороших людей, к тому же хорошо танцующих. И пропустить хамов и торговцев с рынка, для которых и 10 т.р. не проблема. К своей классификации балов хочу добавить еще одну группу - молодежные балы, в программе которых - несложные танцы различных эпох.

Вы правы Сергей. Есть люди, которые являются украшением любого мероприятия и им не придется много платить. Но дело будет не в цене в том, как вписывается тот или иной человек в формат данного Бала. Все эти критерии будут заявлены в описании.

Господа танцоры!Можно конечно спорить всю жизнь, вести великосветские разговоры о положении в бальном движении,а можно просто перейти к делу.Тут ничего изобретать не надо,всё изобрели до нас. Если Ольгу действительно волнует нынешнее положение балов давайте совместно проводить для молодежи интерактивные балы и "воспитаем" приличных(в её понимании)девушек. Если же вы просто переливаете из пустого в порожнее-не буду Вам мешать!Всем удачи!!!

Хочу напомнить, что в 19 в. на бал рассылали приглашения, а не продавали билеты. И человек недостойный или скомпрометировавший себя, попасть на этот бал не мог. И балы были за счет организатора, между прочим! Еще были маскарады у Энгельгардта, куда уже продавали билеты, но туда приличные дамы не ходили, т.к. можно было соприкоснуться с людьми низкими и недостойными. Или приходили в масках строго инкогнито (даже члены царской семьи там бывали).

Вы правы Сергей, нужны не билеты ,а приглашения от устроителей. Сейчас нет возможности делать бал за свой счет, поэтому приходится собирать деньги, как ходят в ресторан друзья. Все таки кризис. Описание бала , дрес-код, программа танцев, опубликованный список приглашенных, все это поможет собрать людей с одинаковыми взглядами на это мероприятие и не будет потом разочарования, что не оправдались ожидания.

Есть и танцевальные вечера, и танцплощадки. Например, с мая по октябрь Екатерининский сад по субботам и воскресеньем ломится от танцующих. Все четко - с 15 до 17 (ретро), с 17 до 19 (исторические, советские), с 19 до 21 (арг. танго или хастл). Яблоку некуда протиснуться. А зимой танцуют в ДК на Нагорной. Приглашать начинают уже от метро.

Ну да, конечно, одни пенсионеры.

Уважаемый Серж-завсегдатай! Аргентинское танго танцует в основном молодежь. И очень активно. Очень! На хастл приходят молодежь и пенсионеры. Я вот не умею. А чем вам пенсионеры застят? У них здоровье - железное. Увы!

Елена, если честно, как раз аргентинское танго танцует в основном не-молодежь. Я бывала на милонгах, и не раз. Если девушки еще попадаются, то партнеров моложе 50ти - практически не видела. За очень редким исключением. А вот старше 60ти - видела, и не раз. Скорее в хастле и клубной латине много молодежи, хотя и там процент пенсионеров есть. Просто в социальном (не спортивном) танце требуется меньше усилий, чтобы танцевать, вот там и много людей в возрасте. Особенно если это проходит в обычном танцевальном зале, хотя некоторые приходят и в ночной клуб на хастл-сальсу-аргентинку (к счастью, набережной вечеринки не ограничиваются)... И если среди этих пенсионеров есть те, кто реально в любом возрасте выглядит и танцует супер, то, увы, больше все-таки тех, кто лишь думает, что танцует(... Добавим внешний вид такого пенсионера, одежду - спортивные штаны и домашнюю майку (не шучу!!), запах изо рта, стекающий пот... И в итоге от такого "кавалера" приходится спасаться и думать, как его только пустили( похожая ситуация, увы, бывает и в исторических танцах.

Тут, видимо, все дело в том, на какие милонги вы ходите. Как и в какие школы социальных танцев. Есть школы с серьезным подходом и там молодежи много. Я как-то не припомню, чтобы на милонге Casa del tango, например, были одни пенсионеры. Ну просто, вероятно, наиболее продвинутые в танцах молодые танцоры собираются на относительно закрытых мероприятиях, где не очень-то хотят видеть малознакомых людей. Вывод: выбирайте школу, которая вам нравится и ходите на мероприятия ее и тех школ, с которыми она дружит.

Нет, пенсионеры - это клево. Приглашаешь старушку пошустрей - и кайфуешь :) Но я все-таки претендую на нечто большее...